Diretta » Fumetto d'Autore al Comicus Prize
[13-14/02/2010] » La diretta delle votazioni
Update 21
Come avete potuto leggere dall'ultimo editroriale del Direttore Bottero, Fumetto d'Autore è in lizza per il Comicus Prize nella categoria "Miglior sito italiano dedicato al fumetto".
Tra recuperi inaspettati e cambi di classifica notturni che hanno caratterizzato i primi giorni di votazione, seguiamo insieme le ultime 48 ore di votazione. Siamo sicuri che ne vedremo delle belle.
Registratevi e votate Fumetto d'Autore!
Attenzione: ci è stato segnalato da alcuni utenti che volevano esprimere il voto per Fd'A che il forum non accetta per la registrazione mail gratutite come gmail, hotmail, libero e altre. Confermiamo che queste mail non sono abilitate alla registrazione. Alcuni ci hanno segnalato anche che dopo essersi registrati e inserito il voto questo non è comparso. Altri ancora ci hanno informato che iscrivendosi l'autorizzazione all'accesso al forum è all'esame degli amministratori. Vi invitiamo a riprovare a votare o a scrivere alla board del forum di Comicus per eventuali anomalie: comicus.forum@gmail.com.
12/02/2010@21:09
12/02/2010@00:00
13/02/2010@10:45
In attesa di nuovi aggiornamenti, intanto un pò di storia. Il Comicus Prize nasce nel 2004, la categoria "Miglior sito italiano dedicato al fumetto" però esordirà solo nel 2007. Ecco i risultati delle edizioni precedenti per questa categoria, che al momento, nel panorama italico dei premi dedicati al fumetto, rimane l'unico premio per i siti specializzati:
2007
1° posto: Manga Forever (34 voti)
2° posto: Lo Spazio Bianco (28 voti)
3° posto: Fumetti di Carta (20 voti)
4° posto: De-Code (9 voti)
5° posto: UBC (3 voti)
2008
1° posto: Mangaforever [40.45%]
2° posto: Comicsblog.it [21.35%]
3° posto: Lo Spazio Bianco [17.98%]
4° posto: Fumettidicarta [16.85%]
5° posto: UBC [3.37%]
13/02/2010@11:20
13/02/2010@12:00
Intanto sul forum di Comicus arriva una protesta da parte dell'utente Biancaneve, ve la riportiamo:
Scusate... alcuni miai amici hanno cercato più volte di iscriversi e io stessa ho notato che spesso l'accesso è negato o "sospeso"! Guarda caso, quando la connessione si riattiva, magicamente in alcune categorie, alcuni voti crescono, creando distacco (che fino a poco prima non c'era) con alcuni candidati delle categori in gara. Ma se l'accesso è negato a tutti o sospeso, chi è che vota nel frattempo?Non sarà per caso che...Naaaa! Che vado a pensare?Scusate, ora vado... sento puzza di bruciato, sarà perché ho lasciato il bambino sul fuoco? Poi c'è anche il latte che piange, e allora...
La discussione potete continuare a leggerla qui.
13/02/2010@12:14
Il nostro Direttore aggiorna il suo editoriale di invito al voto ron una considerazione sulle segnalazioni che ci sono arrivate ieri dai lettori che volevano votare Fd'A al Comicus Prize.
13/02/2010@13:15
13/02/2010@14:00
Comunicazione della redazione di Comicus:
Avvisiamo i nostri lettori che, per garantire l'assoluta trasparenza del Prize, da questo momento ogni nuova iscrizione al forum dovrà ottenere l'autorizzazione degli Admin. Questa decisione è nata per eliminare il fenomeno degli account provenienti dallo stesso ip. Anche nelle precedenti edizioni misure di sicurezza sono state attivate per consentire la massima trasparenza di quello che è sì un gioco, ma come ogni gioco ha regole che devono essere rispettate. I nuovi utenti verranno abilitati entro la data del Prize, dunque, sarà a loro permesso di votare (se non verranno, ovviamente, riscontrate anomalie). Siamo dispiaciuti di farvi questo annuncio, ma purtroppo la solo buona fede a volte non è sufficiente. Speriamo di fare cosa gradita a chi ha serenamente espresso il proprio voto. Invitiamo gli utenti a segnalarci, in ogni caso, anomalie come già fatto in questa occasione. Ovviamente, chi è in buona fede non ha nulla da temere e potrà tranquillamente partecipare al Prize.
Grazie per l'attenzione!
13/02/2010@14:30
13/02/2010@14:30
Solitamente si accusa di brogli chi vince non chi non sta vincendo. Ma anche in questo Fd'A fa un eccezione. Stiamo perdendo ma ci accusano di avere rovinato il premio. Visto che noi siamo stati sempre indietro. Siamo sicuri che forse non si dovrebbero guardare con altrettanta foga indagativa i voti di chi ci è sempre stato davanti per tutto il tempo e, che come si evince dalla nostra diretta, ogni volta che ci siamo avvicinati ci ha sempre ridistanziato mantenendo costante il distacco? Non è che per mascherare cose poco chiare si inizi a accusare di avere imbrogliato proprio chi non può vincere?
13/02/2010@14:45
Sul tavolo della redazione di FdA ci sono da ieri sera alle 23 una sequenza di interssanti screenshot su qaunto accaduto nella votazione della nostra categoria dalle 21.05 alle 22.10. Si vedono, in una serie di refresh consecutivi, dei voti che aumentano ai nostri concorrenti mente nella board non c'è loggato nessuno. Più tardi pubblicheremo gli screenshot in nostro posseso. Per gli amanti delle cronologie possiamo dire che non siamo tra i sette nani e che l'aggiornamento dell'editoriale di Bottero è stato scritto ieri sera dopo che ha visto gli screenshot che ci sono pervenuti.
13/02/2010@15.15
13/02/2010@15:30
Alcuni dei membri fondatori della Double Shot si lamentano di quanto si presume stia accadendo nella categoria a cui concorre FdA. Vi riportiamo la situazione attuale della categoria a cui sta concorrendo la DS. Nessun controllo dell'amministrazione, di cui due membri della DS fanno parte, sembra sia stata fatto al momento in questa categoria. Dall'inizio delle votazioni si sono iscritti circa 140 utenti.
13/02/2010@15:30
Commento di Carmine Console:
E poi il fatto che ad ogni nuova iscrizione di quel tipo (sta parlando di utenti provenienti dallo stsso ip - ndr) andasse a salire solo il counting di un partecipante deve essere stata una coincidenza.
Lo trovate qui.
Alcuni commenti più sotto il sempre Carmine Console:
Scusate ma se per report (rsiponde ad un utente che chiede se è possibile pubblicare la lista dei voti alla fine del premio - ndr) dei voti si intende una lista che indichi chi ha votato cosa vi informo che non solo non è possibile tecnicamente (non c'è una funzione che lo permetta) ma vorrebbe dire anche violare la segretezza del voto.
Questo altro commento lo trovate qui.
Ma se non è possibile vederlo come ha fatto lui a vederlo? Ha letto direttamente dal database bypassando l'interfaccia grafica (è possibile su phpbb)? Se c'è la segretezza del voto perchè allora fa capire agli altri partecipanti chi ha votato chi? E perchè alla stessa maniera non ha riportato le stesse informazioni di altri concorrenti alla nostra categoria o ad altre categoria?
Forse non vinceremo il comicus prize ma qualcuno sembra avere già vinto il tapiro d'oro e non è Fumetto d'Autore a vincerlo neanche in questo caso.
13/02/2010@20:10
Nonostante le polemiche inpazzano in rete, MangaForever è sempre avanti di 10 punti e i nuovi iscritti per durante il premio salgono a più di 150, ma sembra che le indagini del Commissario Comicus guardano solo ai voti che prende FDA.
13/02/2010@20:43
Ed ecco, come promesso precendentemente, i primi tre screenshot di quello che è successo ieri sera nella nostra categoria di voto al Comicus Prize dalle 21.05 alle 22.05 circa. Questo materiale è in possesso di FDA da ieri sera alle 23.00. Noi li abbiamo ribattezzati: "Anche lo Spirito Santo insieme all'Arcagelo Gabriele hanno votato al Comicus Prize". E Loro non hanno bisogno di account...
Screenshot #01 – Punto i partenza
Ora: 21:09
Utenti registrati connessi sono: 0
Utenti anonimi connessi: 0
Fumetti di Carta: 21
Fumetto d’Autore: 32
Lo Spazio Bianco: 24
Mangaforever: 39
Screenshot #02 – Refresh, 30 secondi dopo quello che si vede nello Screenshot #01
Ora: 21:09
Utenti registrati connessi sono: 0
Utenti anonimi connessi: 0
Fumetti di Carta: 21
Fumetto d’Autore: 32
Lo Spazio Bianco: 24
Mangaforever: 40
Screenshot #03 – Refresh, 30 secondi dopo quello che si vede nello Screenshot #02
Ora: 21:10
Utenti registrati connessi sono: 0
Utenti anonimi connessi: 0
Fumetti di Carta: 21
Fumetto d’Autore: 32
Lo Spazio Bianco: 24
Mangaforever: 41
A dopo per gli altri.
13/02/2010@21:15
13/02/2010@21:15
Diamo un occhiata anche ad un altra categoria combattutissima. gli e-comic dove si contendono il primato in un testa a testa serrato Ravioli Uèstern di Pierz (in volume anche per NPE) e Rusty Dog di Emiliano Lobgobardi e AA:VV., due fumetti on line molto seguiti dalla comunità di Comicus. Sono ormai più di 160 gli utenti che si sono iscritti al forum di CUS durante questa fase finale delle votazioni
.13/02/2010@22:30
Ci fanno notare a proposito degli screenshot pubbblicati più sopra che è possibile sul forum di Comicus non aggiungere il tuo nome alla lista degli utenti connessi. Ma su piattafroma PHPBB , quella usata dal forum di Comicus, per intenderci, l'utente deve comunque comparire conteggiato come utente anonimo, e come si vede dagli screenshot non ci sono utenti anonimi collegati mentre il contatore dei voti di MF sale.
14/02/2010@11:15
Ci fanno notare rispetto all'intervento precedente che è possibile collegarsi da nascosti e votare senza essere visti dai visitatori e dagli utenti non nascosti. Quindi avendoci altri screenshot che dimostrano che nella nostra categoria molti voti (non nostri) sono avvenuti con questa modalità possiamo concludere che non solo hanno votato lo Spirito Santo e l'Arcangelo Gabriele ma anche molti tra i santi e forse anche qualcuno della schiera dei Cherubini. SIamo secondi a 12 voti dai primi. Con 50 voti saremmo in testa su 18 delle 30 categorie in concorso. Saremmo invece secondi nelle seguenti categorie: Miglior comic book Dc/Wildstorm, Miglior comic book Image, Miglior graphic novel italiana, Miglior altro fumetto italiano, Miglior manga, Miglior e-comic italiano, Miglior casa editrice straniera, Miglior scrittore italiano, Miglior scrittore manga, Miglior disegnatore comic-book, Miglior disegnatore italiano, Miglior copertinista italiano. La categoria in cui sta partecipando Fd'A sinora ha totalizzato sinora 169 votanti e 1500 visite risutando la seconda categoria più seguita dietro gli e--comic che hanno più di 2300 visite Sinora si sono iscritti al forum di Comicus più di 160 utenti durantie lo svolgimento del premio.
14/02/2010@14:10
Mancano 10 ore alla chiusura del Comicus Prize e Fumetto d'Autore è indietro di 12 voti. Alla nostra prima partecipazione, con soli 6 mesi di attività alle spalle, è già un risultato di tutto si rispetto se si pensa che due anni fa si portava il premio a casa con 34 voti e ora ne abbiamo 50. Quindi perchè non provare a cercare la rimonta? Fumetto d'Autore ti invita a votarci! Segui il nosto sguardo.Attenzione: non è possibile iscirversi usando mail gratuite come hotmail, gmail, email, ma anche alice e altre. Se doveste avere problemi nella registrazione o nell'esprimere il voto scrivete all'amministrazione del forum: comicus.forum@gmail.com
14/02/2010@14:30
Mentre il vantaggio di MF aumenta, ci sono arrivate 4 segnalazioni di lettori che si sono registrati ieri e nonostante abbiano mandato una mail all'amministrazione del forum per farsi abilitare al voto ancora non hanno ricevuto nessuna risposta. Sembra che adesso quando ci si iscriva al forum di Comicus si è di default disabilitati anche a postare oltre che a votare e che per avere l'abilitazione sia necessario scrivere all'amministrazione.
14/02/2010@16:00
In attesa che si sblocchi la situazione descritta nell'ultimo aggiornamento, a cui si aggiungono altre 2 segnalzioni (totale 6 utenti che vorrebbero votarci ma non possono) continuiamo a presentarvi gli screenshot di cui è venuto in posseso FDA inerenti quanto accaduto il 12/02/2010 sul forum di Comicus durante la votazione del Comicus Prize.
La situazione presentata nello screenshot #03 rimane invariata sino alle 21.22 quando il forum risulta essere chiuso ai visitatori. Si legge "L'amministratore richiede a tutti gli utenti di connettersi prima di poter utilizzare il Forum".
Alle 21.26 il forum riapre al pubblico.
Cosa è successo nei quattro minuti in cui il forum non è stato accessibile ai visitatori?
Segnalazioni di utenti che non riuscivano a votare i sono arrivate alle 21.24, cioè mentre il forum era chiuso ai non iscritti.
Una cosa è certa alla riapertura al pubblico, il contatore de Lo Spazio Bianco è salito di un voto e da 24 è passato a 25.
Screenshot #04
Screenshot #05
Screenshot #06
14/02/2010@16:15
Altro voto per Mangaforever, mentre gli utenti che richiedono l'autorizzazione all'amministrazione del forum e non ottengono risposta sono ora 6. L'amministrazione dichiara di non avere ricevuto mail, amministratori e forumisti preferiscono voltare la questione in una presa per i fondelli degli utenti che si stanno lamentando della situazione.
14/02/2010@18:00
14/02/2010@19:00
14/02/2010@19:15
L'amministrazione di Comicus spiega come sta gestendo la faccenda degli utenti bloccati.
Carmine Console (nickname: Count Zero), Amministratore di Comucs Forum:
Scusate l'interruzione ma volevo segnalarvi una meravigliosa new entry.BERUSCAO Ogni volta che penso a drive in mi vengono le lacrime agli occhi ! se ci sei ti prego resta con noi !
(QUI)
Utente MIllantatore:
Giusto! Rimani con noi BERUSCAO, autore del voto n.66 per Manga Forever, e anche tu FunkytarroManga, autore del voto n.67. Gli amministratori spiegheranno a tutti perchè anche questi ennesimi nuovi iscritti, degli oltre 170 (perchè di nuovi iscritti si tratta) siano stati ignorati, mentre si è gridato allo scandalo per i, pochi, nuovi iscritti che hanno parteciato alle votazioni per appoggiare fumetto d'autore.E ci diranno anche perchè continuano a giungerci segnalazioni di gente che, dopo aver avuto la tanto attesa autorizzazione dell'amministratore, non sono comunque autorizzati a votare.
(QUI)
Carmine Console (nickname: Count Zero), Amministratore di Comucs Forum:
Guarda Beruscao era in coda in attesa di approvazione da due giorni.
Poveraccio nemmeno il nome lo ha salvato.Poi è ovvio che le accuse uno deve essere in grado di provarle altrimenti fa la figura, appunto, del millantatore :-)Se è per questo ti è sfuggita una nuova Ice-Queen, Un certo Pierpaolo che ho sbloccato io di persona dopo sua segnalazione ed almeno altri due utenti.Scusa ma come fai a sapere chi vota per cosa ? non possono vederlo nemmeno gli admin ! ci sono oltre 4000 iscritti a questo forum e chiunque può votare quando vuole persino senza ricorrere a registrazioni apposta.Scusate io in questo momento vedo che è stata data risposta a tutti, mi fate la cortesia di inoltrarmele queste lamentele perchè non ne vedo più tranne un gruppo di utenti a cui ho spiegato che non consentiamo da sempre più di due account con lo stesso IP.Davvero sono curioso, hai modo di provare quello che affermi?
(QUI)
L'intervento dell'amministratore contiene diverse contraddizioni.
Eccole:
- Guarda Beruscao era in coda in attesa di approvazione da due giorni.
Sinora aveva sempre detto che sbloccava gli utenti in tempo reale.
- Scusa ma come fai a sapere chi vota per cosa ? non possono vederlo nemmeno gli admin!
Questa contraddizione viene fuori per la seconda volta.Nell'aggiornamento 13/02/2010@15:30 si legge:
Commento di Carmine Console:
E poi il fatto che ad ogni nuova iscrizione di quel tipo (sta parlando di utenti provenienti dallo stsso ip - ndr) andasse a salire solo il counting di un partecipante deve essere stata una coincidenza.
Lo trovate qui. Quindi prima dice di avere visto che cosa hanno votato gli utenti ma poi dice che un admin non può vederlo.
- mi fate la cortesia di inoltrarmele queste lamentele perchè non ne vedo più tranne un gruppo di utenti a cui ho spiegato che non consentiamo da sempre più di due account con lo stesso IP.
Quindi se sono bloccati solo gli account che hanno lo stesso IP e Beruscao era bloccato, significa che anche Beruscao era un utente multiaccounting? Cosa sta facendo l'ammninistrazione? Cerca di capire chi voterebbero gli account bloccati e li sblocca a seconda di chi vanno i voti?
Stiamo assistendo ad un premio popolare pilotato dall'amministrazione del forum? Tutto questo sta accedendo solo nella nostra categoria o anche in altre? I nuovi utenti iscritti dall'inizio del premio sono più di 170.
14/02/2010@20:15
14/02/2010@21:15
14/02/2010@21:40
Faciamo luce sull'accusa ricevuta di fare brogli da parte dell'amministrazione di Comicus. L'amministrazione del forum, su più di 170 registrazione di nuovi utenti ha ritenuto di doversi soffermare ad indagare su alcuni account che ieri hanno votato per Fd'A e che sono stati accusati di multiaccount per avere effettuato registrazioni e votazioni dallo stesso IP.
La mail che riceviamo e pubblichiamo è stata inviata da Giovanni Di Meglio all'indirizzo dell'amministrazione del forum il 13 Feb 2010 alle 19:32:53.
Gentili membri dello staff di Comicus Forum. Devo dire che resto molto sorpeso dalla sospensione del mio account personale e di quello dei miei amici. Sono Giovanni Di Meglio del collettivo Malefico Fumetti con il quale autoproduco una rivista a fumetti nella zona di Napoli. Ho avuto modo, come i miei colleghi, di intrattenere rapporti con gli amici di Fumetto d'Autore al comicon di napoli e al lucca comics dello scorso anno. Quando ho saputo della partecipazione al concorso da voi sponsorizzato ho voluto sostenere la loro candidatura con i voti miei e di miei amici e colleghi. Questa mattina il collettivo era in riunione presso casa mia, pertanto hanno effettuato tutti la registrazione da casa mia, così come anche mia sorella. Mi sembra assurda la polemica che ne è derivata e chiedo che il mio account e quelli dei miei colleghi vengano riattivati il prima possibile e i loro voti validati, ovvero che i voti siano annullati ma che sia data la possibilità agli account di rivotare da casa propria. Rimango oltremodo sconcertato dalla mancanza di serietà dell'organizzazione, che non ha presvisto che più utenti potessero accedere dallo stesso computer e non si è premunità dallo spam di voti in maniera più seria, creando altresì disagi ad utenti che nella giornata di oggi tra (13 febbraio - ndr) le 11.00 e le 15.00 sono stati impossibilitati nel voto.
Giovanni Di Meglio ci ha anche comunicato che tutti i titolari degli account registrati a casa sua ,hanno provveduto a mandare nella giornata di oggi una mail all'ammninistrazione del forum per regolarizzare la loro posizione dai propri indirizzi IP.
Ma se l'ammnistrazione di Comicus aveva ricevuto queste mail perchè nonostante questo metterci "la faccia" da parte dei nostri lettori ha continuato ad accusarci velatamente di stare commettendo imbrogli? Alla luce di queste nuovi elementi in loro possesso ma taciuti, la redazione di Comicus non dovrebbe farci ufficialmente le scuse per quanto sostenuto da parte loro nei nostri riguardi?
Fumetto d'Autore sta perdendo il premio perchè non ha i voti necessari per vincere o perchè ha ficcanasato troppo in casa del Comicus Prize?
14/02/2010@22:00
Il punto di vista di House of Mistery di Luigi Siviero su quanto sinora raccontatovi in questa cronaca.
14/02/2010@22:45
Riceviamo e pubblichiamo.
Gentile redazione di Fumetto d’Autore, mi chiamo Gianmarco De Francisco e vi scrivo da Taranto per informarvi di alcune anomalie riscontrate quest’oggi nell’iscrizione al forum di Comicus. Nel pomeriggio, intorno alle 14:30, mi sono iscritto al forum con due colleghi, ciascuno con un account differente, dal mio studio di grafica. Nessuna mail di conferma ci è giunta. Mentre i miei colleghi, per motivi di lavoro, rinunciavano perfino ad avviare il macchinoso iter di richiesta dell’avvenuta registrazione messo a disposizione dal forum, io, testardo, perseguivo nel mio intento.Mi accorgevo, dunque, di poter navigare nel forum, ma di non poter postare o rilasciare voto alcuno. Ho contattato, quindi, l’amministrazione di Comicus descrivendo loro il problema. Mi è stato detto di registrarmi nuovamente. La mia mail - a detta degli amministratori - era stata bloccata perché la richiesta di iscrizione era avvenuta assieme a quella dei miei colleghi, dallo stesso IP.Mi pregavano, pertanto, di registrarmi nuovamente, ma da un altro indirizzo IP, per non avere problemi. Intorno alle 20:00 ho provato a registrarmi nuovamente dalla residenza della mia ragazza, ma anche da lì l’accesso alle funzioni del forum mi era negato.In fedeGian Marco De Francisco
Da ieri sera alle 21:15, Fumetto d'Autore ha preso solo 2 voti al Comicus Prize. Di dichiarazioni simili a quella di Gianmarco, in redazione ce ne sono giunte una decina.
Siamo quasi entrati nell'ultima ora del Comicus Prize.
14/02/2010@23:30
RIceviamo comunicazione da Gianmarco De Francisco e che è riuscito a votare. Dopo avere ricevuto due voti, l'utente _Miri_ ha aggiunto un voto per MF al successivo refresh. Curioso il caso dell'utente in questione. Come si può evincere dallo screenshot che ci è pervenuto, l'utente si è registrato il 19 gennaio 2009 e ha all'attivo solo 1 post.
E' questa la possibile tecnica per eventualmente pilotare i voti del premio? Cercare in un database di 4715 gli utenti "dormienti" che hanno all'attivo pochi post se non uno o nessuno e utilizzarli per votare all'occorrenza?
E' questo che succedeva negli screenshot che vi abbiamo fatto vedere quando, senza nessuno connesso di visibile, salivano i contatori dei partecipanti? Si usavano utenti dormienti nascondndoli?
Avendo dimostrato che non nessuno dei votanti di Fd'A ha commesso brogli, siamo stati accusati di brogli per coprire altri brogli che forse si stavano mettendo in atto?
Chi guarda i guardiani?
Manca meno di mezz'ora alla chiusura del Comicus Prize.
14/02/2010@23:45
Il trend viene rispettato. Subito dopo un voto ricevuto, c'è il voto a Mangaforever a mantenere inalterateo il divario anche a un quarto d'ora dalla fine.
14/02/2010@00:00 - FINALE
Si chiude il Comicus Prize. Nella categoria "MIglior sito italiano dedicato ai fumetti" vince Mangaforever con 70 voti. Noi di Fumetto d'Autore ci classifichiano secondi con 55 voti.I nuovi iscritti al forum durante lo svolgimento della fase finale del premio sono più di 180.
Complimenti a Mangaforever per la vittoria.
Grazie a tutti quelli che hanno votato per Fumetto d'Autore o che avrebbero voluto e non ci sono riusciti.
Il Comicus Prize è stato organizzato dal sito Comicus.it, di proprietà di Marco Rizzo, giornalista professionista, stimato sceneggiatore di fumetti dedicati al sociale e all'antimafia.
14/02/2010@01:00
Commento di Marco RIzzo, sul Comicus Prize, direttamente sul suo blog.
Riportiamo in corsivo un breve passaggio dell'intervento del giornalista professionista, proprietario di Comicus, redattore delle Edizioni BD e autore di un libro su Peppino Impastato: E ovviamente mi fa sempre incazzare quando il nome di Peppino viene tirato in ballo in polemiche di questo tipo, specie se a nome di un'anti-antimafia che alla mafiosità - come ho detto di recente in un'altra occasione - fa solo bene.
Che RIzzo abbia scritto Il libro su Peppino Impastato e lche il libro abbia partecipato al premio organizzato sui siti di sua proprietà sono dati di fatto, non polemiche.
Chissà cosa penserebbe Peppino Impastato se leggesse questo resoconto giornalistico della nostra partecipazione al Comicus Prize organizzato negli spazi on line che appartengono a chi gli ha fatto da biografo a fumetti.
Ma non vogliamo credere che un giornalista professionista non abbia apprezzato il nostro lavoro di cronaca che si è trasformato, per caso, quasi in lavoro di inchiesta.
Avendo dimostrato che nessuno dei votanti di Fumetto d'Autore ha imbrogliato, dopo essere accusati di brogli, ci permetta quantomeno Rizzo di dubitare, sulla scorta di dati oggettivi che abbiamo raccolto e presentato in questa lunga maratona, di chi ci ha accusato.
Oppure si può dubitare di noi e noi non possiamo dubitare di chi dubita di noi?
Incazzarsi è facile, tirando in mezzo professionisti ed editori di cui nemmenro abbiamo mninimanente parlato nel nostro reportage, avere, invece, gli attributi per chiederci scusa ufficialmente, in quanto rappresentante legale, perchè dai suoi siti siamo stati accusati ingiustamente di imbrogliare da secondi, è cosa di spessore assai ben diverso che incazzarsi perchè si pensa che il nome di Peppino Impastato sia stato tirato in ballo fuori luogo.
Non vorremmo concludere che il giornalismo d'inchiesta quando lo si pratica e lo si applaude per cose superiori come l'antimafia e la politica va bene, ma quando invece si rivolge al premio organizzato sui siti di cui si è rappresentante legale, venga liquidato da un giornalista professionista come semplice "chiacchericcio".
Comments
volevo dire a Bottero che se non ha un cazzo da scrivere, nessuno si offende se lascia il foglio (elettronico) bianco, invece di fare le solite inutili sterili polemichette. davvero. prenditi la giornata libera e vai a saltellare nelle pozze di fango. e facci un video. sarebbe più costruttivo.
Ps: Pierz, vedi il lato positivo, se ti manca l'idea per fare una striscia di ravioli uestern o di matito, puoi sempre prendere spunto dal foglio elettronico che non è stato lasciato bianco... :))
Spero che questo mio intervento sia considerato educato.
Da lettore, non sentivo la tua mancanza.
Riguardo al 'signor' (si fa per dire) Burighel, dico solo che Wikipedia non è il Vangelo. Che io non sono infallibile. Che lui, soprattutto, non è infallibile e quel suo atteggiamento acido da persona affetta da complesso di inferiorità è l'antitesi del senso di carità e di fratellanza cristiana che molto ben propaganda (e che non fa altro che confermare i pregiudizi che ho nei confronti dei cattolici di nome ma non di fatto suoi pari). E che le mie recensioni, splendide o non che siano, almeno io le scrivo, assumendomi la responsabilità delle mie parole e dei miei eventuali errori. Cosa che non saprebbe fare il 'signor' Burigel, dall'alto della sua superiorità morale e della sua perfezione.
Cordiali saluti.
Il w di prima ero io. Sergio L. Duma.
... e non sarai tu, Burighel, a dire dove devo o non devo scrivere. Chi sei, il Padreterno?
@Pierz
Nessuna frecciatina, è un dato di fatto. Lo stesso discorso vale anche quando si posta su MF. Non ho mai notato ne su CUS ne su MF utenti che si permettessero di dare consigli come quelli che tu hai dato qui senza vincere soggiorni al villaggio dei bannati o alla zona fantasma. Quindi siamo ancora all'ambo e per fare terno aspetto che fai un intervento del genere su questi due forum così il numero per fare terno lo pigliamo dai giorni di ban che eventualmente ti darebbero... :)
@w
"Tu e Bottero state semplicemente facendo un'operazione ideologica, rendendo questo sito una versione cattolico/destrorsa di Comicus."
Questa me la segno per l'originalità. No. Io e Bottero, così come tutti quelli che collaborano qui, abbiamo semplicemente fatto un sito in cui si è liberi di esprimere le proprie opinioni anche quando non sono "allineate" tra i vari membri della redazione o a quelle di chi segue altri siti. Aggiungo che non riesco a capire poi perchè se a me non piace un sito devo ribadirlo ad ogni commento che ho l'occasione di fare. Se un sito non mi interessa non lo seguo più e stop.
@All
Ma porcapupazza, ma possibile che i commenti escano solo su questi editoriali che toccano la "politica" nei fumetti e mai sulla miriade di notizie interessanti che diamo o sugli articoli di approfondimento che facciamo? cheppalle (cit.)...
2) Noi non vogliamo dimostrare niente, vogliamo solo esprimere liberamente le nostre opinioni.
3) La prova dell' onestà intellettuale di questo sito e di conseguenza della mia, sta nel fatto che sinora nessun intervento è stato censurato.
4) Ma invece di continuare con accuse inutili e accanimenti propedeutici non è più semplice non visitarci più se i nostri contenuti non sono di gradimento dell'utente? Duma, ti esprimi come se noi vogliamo imporre le nostre opionioni, mentre sei tu che ti imponi di seguirci e contestarci.
Mi spiegate la frecciatina ai "siti che rendono omaggio ai morti più convenienti"?
Premesso che non sono il Padreterno, ma comunque un amico Suo, anzi figlio Suo per adozione per Fede nel Figlio Suo Unigenito, mi dici dove sta scritto che i cristiani devono essere tutti rose e fiori?
I cristiani sono chiamati all'imitazione di Cristo e Cristo non era un hippy, né tanto meno un pacifista senza sé e senza ma, anzi era uno che non si faceva molti problemi a inveire anche ferocemente contro coloro che se lo meritavano. Basta leggersi Matteo 23:27 (scribi e farisei "ipocriti", "sepolcri imbiancati", "pieni di ogni putridume") e Luca 22:36 ("chi non ha spada, venda il mantello e ne compri una") per farsi un'idea appena un po' più chiara di Chi era veramente Cristo!
Il concetto di "carità" cristiana non è quello di "pane, amore e fantasia" che vorrebbe certo modernismo cripto-protesta nte: la "caritas" della Vulgata è l'"agape" del greco antico neotestamentari o, è Dio perché Dio è amore e con amore il Padre inonda terre di infedeli, abbatte torri blasfeme, trasforma in sale gli immondi, invia lo sterminatore per uccidere i primogeniti degli oppressori del Suo popolo eletto, poi con lo stesso amore il Figlio inveisce contro scribi e farisei, ribalta bancarelle di cambiasoldi e mercanti nel Suo tempio, di cui sempre con tanto amore aveva predetto non sarebbe rimasto pietra su pietra e che il Suo popolo eletto sarebbe stato scacciato dalla terra promessa e che essa sarebbe stata data ad altri. E sempre con tutto il Suo amore lascia i dannati alla sorte che hanno voluto per loro stessi.
Quindi, non parlare di ciò che non sai, perché fai un brutta figura. Anche qui, basta leggersi Wikipedia per farsi un'idea un po' più chiara. Per dire, su Wikipedia a riguardo della teologia ho trovato degli articoli su dottrine ortodosse di cui neppure il mio docente di dogmatica era a conoscenza e che dopo alcuni ricerche su altre fonti abbiamo verificato essere corrette. Magari Wikipedia non sarà perfetta, ma spesso è un buon punto di partenza per ricerche più approfondite, su molteplici argomenti.
@Luigi Siviero
Diciamo che certi siti sul fumetto, tra quelli che si sbracciano a dire che non si deve parlare di parlare di niente altro che fumetto, si sono sbracciati nell'invitare giustamente i loro lettori a dare il loro contributo per le vittime del terremoto in Abruzzo e alle loro famiglie.
Quando poi però agli admin di questi siti è stato fatto presente che c'era un'analoga sottoscrizione per le famiglie dei soldati morti in Afghanistan le reazioni sono andate dal silenzio più totale al ban più fatale a chi aveva osato suggerire questa idea.
Io, se è possibile, vorrei esprimere un concetto che mi sembra semplice e basilare, ovvero che ognuno è libero di indignarsi di fronte a cose scritte o dette che non gli vanno proprio a genio. Ribadisco, un sacrosanto diritto! Indignamoci allora...una, due, tre volte...infinite volte??? Quello invece che continuo a non capire è quale perversione spinge alcuni individui ad insistere in maniera imperitura nel criticare o ribadire le proprie ragioni di indignazione. Basta! Capirei ci fossero in ballo personali interessi (ci sono?), ma perchè se un sito non piace uno deve insistere masochisticamen te ad andarci e a leggere editoriali che è oramai palese sono di diversa opinione? Non ti piace? Bene, l'hai detto! Giustissimo! Sacrosanto! Ma perchè insistere...perchè continuare a commentare? Non so, io ho poco tempo a disposizione, e se reputo un sito non valido non ce ne spreco altro...e chi se ne frega se è visitato da milioni di persone...devo per caso fare propaganda delle mie idee? Combattere il "pensiero Bottero" così dannoso per la società?
Cavoli, è questo che non capisco.
Io non sono daccordo su alcune cose che ho letto qui in questo sito, non sono pro Berlusconi, non sono di destra, non sono Cattolico...eppure cerco e (a volte) trovo riscontri nella realtà delle cose.
Quello che scrive Bottero non mi arreca fastidio...porta semplicemente a farmi riflettere su posizioni diverse dalle mie; mi spinge a non chiudermi semplicemente sulle mie conclamate e tranquille posizioni, ma a rimetterle costantemente in dubbio...(mettere in dubbio non vuol dire cambiare idea!)
Trovo invece che alcuni siano proprio infastiditi...mah! Eppure continuano a scrivere contro il fantomatico e "propagandistico pensiero Bottero"...ribadisco, mah!
Io onestamente spero che qualcuno apra finalmente gli occhi e si renda conto che parlare di politica in un editoriale (che a mio avviso non si discosta poi così tanto dal mondo del fumetto visto che se un fumetto parla di politica perchè su un sito di fumetti non si può fare altrettanto) non significa che centinaia di articoli su questo sito non siano meritevoli di lettura; spero anche che qualcuno trovi la forza di entrare qui e, conscio della sua avversione nei confronti del "Bottero Pensiero" salti a piè pari l'editoriale, non facendosi tentare dalla brama masochistica di doverlo leggere a tutti i costi, e si legga gli altri articoli; infine spero che qualcuno la finisca di criticare berlusconi sempre e comunque, in tutte le forme possibili a sua disposizione...a forza di fare così si rischia di fare propaganda al contrario.
Ma soprattutto spero che nessuno si offenda o si risenta di questi miei commenti...se invece dovesse essere così (e me ne rammarico), a questi mi permetto di dare un consiglio: Non sprecate tempo nel rispondermi, fate qualcosa di più costruttivo per voi e per il vostro fegato...il vostro tempo è sicuramente più prezioso!
-tuxio-
La brutta figura la fai tu con tutto il livore, l'odio e il disprezzo che dimostri nei confronti di coloro che non la pensano come te. E, per quanto mi riguarda, definirti 'amico di Dio' è un'offesa a quel Dio di cui, malgrado i tuoi presunti studi, nemmeno comprendi (e come potrebbero confermare molti sacerdoti che conosco).
"Preferisco pregare un Dio che predica PACE e AMORE e non odio e guerra" (Papa Paolo VI).
E questo su Wikipedia non lo trovi di certo.
Ah, sì... un consiglio... vai da uno pschiatra. Ne hai bisogno.
Questo invece lo trovi su Wikiquote.
Per il resto, ti diffido a insultarmi oltre o dovrò agire come consente la legge.
Il Papa lo sapeva e ci ha avvisati.
Cmq, al contrario, proprio il fatto che ti ponga fuori dalla Chiesa e quindi ti cali nel mondo ti pone vicino a Satana perché è lui il principe di questo mondo. E lo è perché l'uomo, custode del mondo per conto di Dio, l'ha fatto entrare e continua a lasciarlo scorrazzare come più gli piace.
Ah, sì... il Dio che nomini in continuazione non ti degna nemmeno di uno sguardo.
Perchè non esiste.
Io il calore dello sguardo di Dio su di me lo sento ogni giorno, nella Provvidenza che guida la mia vita e mi soccorre quando tutto sembra star per crollare: "Io sono povero e infelice; di me ha cura il Signore. Tu, mio aiuto e mia liberazione, mio Dio, non tardare" (Salmo 39/40:18). Dio mi ama perché è Amore e ha riempito il mio cuore di Sé.
Io affermo la mia Fede che tanti sacerdoti così detti cattolici fanno di tutto per nascondere, per vigliaccheria. Le mie parole hanno alle spalle una Tradizione che limitandoci solo da Cristo ha oltre 2000 anni, persino oltre 5000 considerando l'inizio della Rivelazione "abramitica".
Un tempo, quando ero più giovane, anch'io dicevo quello che dici tu. Poi Lui mi ha chiamato per nome e l'ho ascoltato. Quando la smetterai di riempire le tue orecchie delle tue stesse parole, allora lo ascolterai anche tu e capirai. :-)