Diretta » Fumetto d'Autore al Comicus Prize
[13-14/02/2010] » La diretta delle votazioni
Update 21
Come avete potuto leggere dall'ultimo editroriale del Direttore Bottero, Fumetto d'Autore è in lizza per il Comicus Prize nella categoria "Miglior sito italiano dedicato al fumetto".
Tra recuperi inaspettati e cambi di classifica notturni che hanno caratterizzato i primi giorni di votazione, seguiamo insieme le ultime 48 ore di votazione. Siamo sicuri che ne vedremo delle belle.
Registratevi e votate Fumetto d'Autore!
Attenzione: ci è stato segnalato da alcuni utenti che volevano esprimere il voto per Fd'A che il forum non accetta per la registrazione mail gratutite come gmail, hotmail, libero e altre. Confermiamo che queste mail non sono abilitate alla registrazione. Alcuni ci hanno segnalato anche che dopo essersi registrati e inserito il voto questo non è comparso. Altri ancora ci hanno informato che iscrivendosi l'autorizzazione all'accesso al forum è all'esame degli amministratori. Vi invitiamo a riprovare a votare o a scrivere alla board del forum di Comicus per eventuali anomalie: comicus.forum@gmail.com.
12/02/2010@21:09
12/02/2010@00:00
13/02/2010@10:45
In attesa di nuovi aggiornamenti, intanto un pò di storia. Il Comicus Prize nasce nel 2004, la categoria "Miglior sito italiano dedicato al fumetto" però esordirà solo nel 2007. Ecco i risultati delle edizioni precedenti per questa categoria, che al momento, nel panorama italico dei premi dedicati al fumetto, rimane l'unico premio per i siti specializzati:
2007
1° posto: Manga Forever (34 voti)
2° posto: Lo Spazio Bianco (28 voti)
3° posto: Fumetti di Carta (20 voti)
4° posto: De-Code (9 voti)
5° posto: UBC (3 voti)
2008
1° posto: Mangaforever [40.45%]
2° posto: Comicsblog.it [21.35%]
3° posto: Lo Spazio Bianco [17.98%]
4° posto: Fumettidicarta [16.85%]
5° posto: UBC [3.37%]
13/02/2010@11:20
13/02/2010@12:00
Intanto sul forum di Comicus arriva una protesta da parte dell'utente Biancaneve, ve la riportiamo:
Scusate... alcuni miai amici hanno cercato più volte di iscriversi e io stessa ho notato che spesso l'accesso è negato o "sospeso"! Guarda caso, quando la connessione si riattiva, magicamente in alcune categorie, alcuni voti crescono, creando distacco (che fino a poco prima non c'era) con alcuni candidati delle categori in gara. Ma se l'accesso è negato a tutti o sospeso, chi è che vota nel frattempo?Non sarà per caso che...Naaaa! Che vado a pensare?Scusate, ora vado... sento puzza di bruciato, sarà perché ho lasciato il bambino sul fuoco? Poi c'è anche il latte che piange, e allora...
La discussione potete continuare a leggerla qui.
13/02/2010@12:14
Il nostro Direttore aggiorna il suo editoriale di invito al voto ron una considerazione sulle segnalazioni che ci sono arrivate ieri dai lettori che volevano votare Fd'A al Comicus Prize.
13/02/2010@13:15
13/02/2010@14:00
Comunicazione della redazione di Comicus:
Avvisiamo i nostri lettori che, per garantire l'assoluta trasparenza del Prize, da questo momento ogni nuova iscrizione al forum dovrà ottenere l'autorizzazione degli Admin. Questa decisione è nata per eliminare il fenomeno degli account provenienti dallo stesso ip. Anche nelle precedenti edizioni misure di sicurezza sono state attivate per consentire la massima trasparenza di quello che è sì un gioco, ma come ogni gioco ha regole che devono essere rispettate. I nuovi utenti verranno abilitati entro la data del Prize, dunque, sarà a loro permesso di votare (se non verranno, ovviamente, riscontrate anomalie). Siamo dispiaciuti di farvi questo annuncio, ma purtroppo la solo buona fede a volte non è sufficiente. Speriamo di fare cosa gradita a chi ha serenamente espresso il proprio voto. Invitiamo gli utenti a segnalarci, in ogni caso, anomalie come già fatto in questa occasione. Ovviamente, chi è in buona fede non ha nulla da temere e potrà tranquillamente partecipare al Prize.
Grazie per l'attenzione!
13/02/2010@14:30
13/02/2010@14:30
Solitamente si accusa di brogli chi vince non chi non sta vincendo. Ma anche in questo Fd'A fa un eccezione. Stiamo perdendo ma ci accusano di avere rovinato il premio. Visto che noi siamo stati sempre indietro. Siamo sicuri che forse non si dovrebbero guardare con altrettanta foga indagativa i voti di chi ci è sempre stato davanti per tutto il tempo e, che come si evince dalla nostra diretta, ogni volta che ci siamo avvicinati ci ha sempre ridistanziato mantenendo costante il distacco? Non è che per mascherare cose poco chiare si inizi a accusare di avere imbrogliato proprio chi non può vincere?
13/02/2010@14:45
Sul tavolo della redazione di FdA ci sono da ieri sera alle 23 una sequenza di interssanti screenshot su qaunto accaduto nella votazione della nostra categoria dalle 21.05 alle 22.10. Si vedono, in una serie di refresh consecutivi, dei voti che aumentano ai nostri concorrenti mente nella board non c'è loggato nessuno. Più tardi pubblicheremo gli screenshot in nostro posseso. Per gli amanti delle cronologie possiamo dire che non siamo tra i sette nani e che l'aggiornamento dell'editoriale di Bottero è stato scritto ieri sera dopo che ha visto gli screenshot che ci sono pervenuti.
13/02/2010@15.15
13/02/2010@15:30
Alcuni dei membri fondatori della Double Shot si lamentano di quanto si presume stia accadendo nella categoria a cui concorre FdA. Vi riportiamo la situazione attuale della categoria a cui sta concorrendo la DS. Nessun controllo dell'amministrazione, di cui due membri della DS fanno parte, sembra sia stata fatto al momento in questa categoria. Dall'inizio delle votazioni si sono iscritti circa 140 utenti.
13/02/2010@15:30
Commento di Carmine Console:
E poi il fatto che ad ogni nuova iscrizione di quel tipo (sta parlando di utenti provenienti dallo stsso ip - ndr) andasse a salire solo il counting di un partecipante deve essere stata una coincidenza.
Lo trovate qui.
Alcuni commenti più sotto il sempre Carmine Console:
Scusate ma se per report (rsiponde ad un utente che chiede se è possibile pubblicare la lista dei voti alla fine del premio - ndr) dei voti si intende una lista che indichi chi ha votato cosa vi informo che non solo non è possibile tecnicamente (non c'è una funzione che lo permetta) ma vorrebbe dire anche violare la segretezza del voto.
Questo altro commento lo trovate qui.
Ma se non è possibile vederlo come ha fatto lui a vederlo? Ha letto direttamente dal database bypassando l'interfaccia grafica (è possibile su phpbb)? Se c'è la segretezza del voto perchè allora fa capire agli altri partecipanti chi ha votato chi? E perchè alla stessa maniera non ha riportato le stesse informazioni di altri concorrenti alla nostra categoria o ad altre categoria?
Forse non vinceremo il comicus prize ma qualcuno sembra avere già vinto il tapiro d'oro e non è Fumetto d'Autore a vincerlo neanche in questo caso.
13/02/2010@20:10
Nonostante le polemiche inpazzano in rete, MangaForever è sempre avanti di 10 punti e i nuovi iscritti per durante il premio salgono a più di 150, ma sembra che le indagini del Commissario Comicus guardano solo ai voti che prende FDA.
13/02/2010@20:43
Ed ecco, come promesso precendentemente, i primi tre screenshot di quello che è successo ieri sera nella nostra categoria di voto al Comicus Prize dalle 21.05 alle 22.05 circa. Questo materiale è in possesso di FDA da ieri sera alle 23.00. Noi li abbiamo ribattezzati: "Anche lo Spirito Santo insieme all'Arcagelo Gabriele hanno votato al Comicus Prize". E Loro non hanno bisogno di account...
Screenshot #01 – Punto i partenza
Ora: 21:09
Utenti registrati connessi sono: 0
Utenti anonimi connessi: 0
Fumetti di Carta: 21
Fumetto d’Autore: 32
Lo Spazio Bianco: 24
Mangaforever: 39
Screenshot #02 – Refresh, 30 secondi dopo quello che si vede nello Screenshot #01
Ora: 21:09
Utenti registrati connessi sono: 0
Utenti anonimi connessi: 0
Fumetti di Carta: 21
Fumetto d’Autore: 32
Lo Spazio Bianco: 24
Mangaforever: 40
Screenshot #03 – Refresh, 30 secondi dopo quello che si vede nello Screenshot #02
Ora: 21:10
Utenti registrati connessi sono: 0
Utenti anonimi connessi: 0
Fumetti di Carta: 21
Fumetto d’Autore: 32
Lo Spazio Bianco: 24
Mangaforever: 41
A dopo per gli altri.
13/02/2010@21:15
13/02/2010@21:15
Diamo un occhiata anche ad un altra categoria combattutissima. gli e-comic dove si contendono il primato in un testa a testa serrato Ravioli Uèstern di Pierz (in volume anche per NPE) e Rusty Dog di Emiliano Lobgobardi e AA:VV., due fumetti on line molto seguiti dalla comunità di Comicus. Sono ormai più di 160 gli utenti che si sono iscritti al forum di CUS durante questa fase finale delle votazioni
.13/02/2010@22:30
Ci fanno notare a proposito degli screenshot pubbblicati più sopra che è possibile sul forum di Comicus non aggiungere il tuo nome alla lista degli utenti connessi. Ma su piattafroma PHPBB , quella usata dal forum di Comicus, per intenderci, l'utente deve comunque comparire conteggiato come utente anonimo, e come si vede dagli screenshot non ci sono utenti anonimi collegati mentre il contatore dei voti di MF sale.
14/02/2010@11:15
Ci fanno notare rispetto all'intervento precedente che è possibile collegarsi da nascosti e votare senza essere visti dai visitatori e dagli utenti non nascosti. Quindi avendoci altri screenshot che dimostrano che nella nostra categoria molti voti (non nostri) sono avvenuti con questa modalità possiamo concludere che non solo hanno votato lo Spirito Santo e l'Arcangelo Gabriele ma anche molti tra i santi e forse anche qualcuno della schiera dei Cherubini. SIamo secondi a 12 voti dai primi. Con 50 voti saremmo in testa su 18 delle 30 categorie in concorso. Saremmo invece secondi nelle seguenti categorie: Miglior comic book Dc/Wildstorm, Miglior comic book Image, Miglior graphic novel italiana, Miglior altro fumetto italiano, Miglior manga, Miglior e-comic italiano, Miglior casa editrice straniera, Miglior scrittore italiano, Miglior scrittore manga, Miglior disegnatore comic-book, Miglior disegnatore italiano, Miglior copertinista italiano. La categoria in cui sta partecipando Fd'A sinora ha totalizzato sinora 169 votanti e 1500 visite risutando la seconda categoria più seguita dietro gli e--comic che hanno più di 2300 visite Sinora si sono iscritti al forum di Comicus più di 160 utenti durantie lo svolgimento del premio.
14/02/2010@14:10
Mancano 10 ore alla chiusura del Comicus Prize e Fumetto d'Autore è indietro di 12 voti. Alla nostra prima partecipazione, con soli 6 mesi di attività alle spalle, è già un risultato di tutto si rispetto se si pensa che due anni fa si portava il premio a casa con 34 voti e ora ne abbiamo 50. Quindi perchè non provare a cercare la rimonta? Fumetto d'Autore ti invita a votarci! Segui il nosto sguardo.Attenzione: non è possibile iscirversi usando mail gratuite come hotmail, gmail, email, ma anche alice e altre. Se doveste avere problemi nella registrazione o nell'esprimere il voto scrivete all'amministrazione del forum: comicus.forum@gmail.com
14/02/2010@14:30
Mentre il vantaggio di MF aumenta, ci sono arrivate 4 segnalazioni di lettori che si sono registrati ieri e nonostante abbiano mandato una mail all'amministrazione del forum per farsi abilitare al voto ancora non hanno ricevuto nessuna risposta. Sembra che adesso quando ci si iscriva al forum di Comicus si è di default disabilitati anche a postare oltre che a votare e che per avere l'abilitazione sia necessario scrivere all'amministrazione.
14/02/2010@16:00
In attesa che si sblocchi la situazione descritta nell'ultimo aggiornamento, a cui si aggiungono altre 2 segnalzioni (totale 6 utenti che vorrebbero votarci ma non possono) continuiamo a presentarvi gli screenshot di cui è venuto in posseso FDA inerenti quanto accaduto il 12/02/2010 sul forum di Comicus durante la votazione del Comicus Prize.
La situazione presentata nello screenshot #03 rimane invariata sino alle 21.22 quando il forum risulta essere chiuso ai visitatori. Si legge "L'amministratore richiede a tutti gli utenti di connettersi prima di poter utilizzare il Forum".
Alle 21.26 il forum riapre al pubblico.
Cosa è successo nei quattro minuti in cui il forum non è stato accessibile ai visitatori?
Segnalazioni di utenti che non riuscivano a votare i sono arrivate alle 21.24, cioè mentre il forum era chiuso ai non iscritti.
Una cosa è certa alla riapertura al pubblico, il contatore de Lo Spazio Bianco è salito di un voto e da 24 è passato a 25.
Screenshot #04
Screenshot #05
Screenshot #06
14/02/2010@16:15
Altro voto per Mangaforever, mentre gli utenti che richiedono l'autorizzazione all'amministrazione del forum e non ottengono risposta sono ora 6. L'amministrazione dichiara di non avere ricevuto mail, amministratori e forumisti preferiscono voltare la questione in una presa per i fondelli degli utenti che si stanno lamentando della situazione.
14/02/2010@18:00
14/02/2010@19:00
14/02/2010@19:15
L'amministrazione di Comicus spiega come sta gestendo la faccenda degli utenti bloccati.
Carmine Console (nickname: Count Zero), Amministratore di Comucs Forum:
Scusate l'interruzione ma volevo segnalarvi una meravigliosa new entry.BERUSCAO Ogni volta che penso a drive in mi vengono le lacrime agli occhi ! se ci sei ti prego resta con noi !
(QUI)
Utente MIllantatore:
Giusto! Rimani con noi BERUSCAO, autore del voto n.66 per Manga Forever, e anche tu FunkytarroManga, autore del voto n.67. Gli amministratori spiegheranno a tutti perchè anche questi ennesimi nuovi iscritti, degli oltre 170 (perchè di nuovi iscritti si tratta) siano stati ignorati, mentre si è gridato allo scandalo per i, pochi, nuovi iscritti che hanno parteciato alle votazioni per appoggiare fumetto d'autore.E ci diranno anche perchè continuano a giungerci segnalazioni di gente che, dopo aver avuto la tanto attesa autorizzazione dell'amministratore, non sono comunque autorizzati a votare.
(QUI)
Carmine Console (nickname: Count Zero), Amministratore di Comucs Forum:
Guarda Beruscao era in coda in attesa di approvazione da due giorni.
Poveraccio nemmeno il nome lo ha salvato.Poi è ovvio che le accuse uno deve essere in grado di provarle altrimenti fa la figura, appunto, del millantatore :-)Se è per questo ti è sfuggita una nuova Ice-Queen, Un certo Pierpaolo che ho sbloccato io di persona dopo sua segnalazione ed almeno altri due utenti.Scusa ma come fai a sapere chi vota per cosa ? non possono vederlo nemmeno gli admin ! ci sono oltre 4000 iscritti a questo forum e chiunque può votare quando vuole persino senza ricorrere a registrazioni apposta.Scusate io in questo momento vedo che è stata data risposta a tutti, mi fate la cortesia di inoltrarmele queste lamentele perchè non ne vedo più tranne un gruppo di utenti a cui ho spiegato che non consentiamo da sempre più di due account con lo stesso IP.Davvero sono curioso, hai modo di provare quello che affermi?
(QUI)
L'intervento dell'amministratore contiene diverse contraddizioni.
Eccole:
- Guarda Beruscao era in coda in attesa di approvazione da due giorni.
Sinora aveva sempre detto che sbloccava gli utenti in tempo reale.
- Scusa ma come fai a sapere chi vota per cosa ? non possono vederlo nemmeno gli admin!
Questa contraddizione viene fuori per la seconda volta.Nell'aggiornamento 13/02/2010@15:30 si legge:
Commento di Carmine Console:
E poi il fatto che ad ogni nuova iscrizione di quel tipo (sta parlando di utenti provenienti dallo stsso ip - ndr) andasse a salire solo il counting di un partecipante deve essere stata una coincidenza.
Lo trovate qui. Quindi prima dice di avere visto che cosa hanno votato gli utenti ma poi dice che un admin non può vederlo.
- mi fate la cortesia di inoltrarmele queste lamentele perchè non ne vedo più tranne un gruppo di utenti a cui ho spiegato che non consentiamo da sempre più di due account con lo stesso IP.
Quindi se sono bloccati solo gli account che hanno lo stesso IP e Beruscao era bloccato, significa che anche Beruscao era un utente multiaccounting? Cosa sta facendo l'ammninistrazione? Cerca di capire chi voterebbero gli account bloccati e li sblocca a seconda di chi vanno i voti?
Stiamo assistendo ad un premio popolare pilotato dall'amministrazione del forum? Tutto questo sta accedendo solo nella nostra categoria o anche in altre? I nuovi utenti iscritti dall'inizio del premio sono più di 170.
14/02/2010@20:15
14/02/2010@21:15
14/02/2010@21:40
Faciamo luce sull'accusa ricevuta di fare brogli da parte dell'amministrazione di Comicus. L'amministrazione del forum, su più di 170 registrazione di nuovi utenti ha ritenuto di doversi soffermare ad indagare su alcuni account che ieri hanno votato per Fd'A e che sono stati accusati di multiaccount per avere effettuato registrazioni e votazioni dallo stesso IP.
La mail che riceviamo e pubblichiamo è stata inviata da Giovanni Di Meglio all'indirizzo dell'amministrazione del forum il 13 Feb 2010 alle 19:32:53.
Gentili membri dello staff di Comicus Forum. Devo dire che resto molto sorpeso dalla sospensione del mio account personale e di quello dei miei amici. Sono Giovanni Di Meglio del collettivo Malefico Fumetti con il quale autoproduco una rivista a fumetti nella zona di Napoli. Ho avuto modo, come i miei colleghi, di intrattenere rapporti con gli amici di Fumetto d'Autore al comicon di napoli e al lucca comics dello scorso anno. Quando ho saputo della partecipazione al concorso da voi sponsorizzato ho voluto sostenere la loro candidatura con i voti miei e di miei amici e colleghi. Questa mattina il collettivo era in riunione presso casa mia, pertanto hanno effettuato tutti la registrazione da casa mia, così come anche mia sorella. Mi sembra assurda la polemica che ne è derivata e chiedo che il mio account e quelli dei miei colleghi vengano riattivati il prima possibile e i loro voti validati, ovvero che i voti siano annullati ma che sia data la possibilità agli account di rivotare da casa propria. Rimango oltremodo sconcertato dalla mancanza di serietà dell'organizzazione, che non ha presvisto che più utenti potessero accedere dallo stesso computer e non si è premunità dallo spam di voti in maniera più seria, creando altresì disagi ad utenti che nella giornata di oggi tra (13 febbraio - ndr) le 11.00 e le 15.00 sono stati impossibilitati nel voto.
Giovanni Di Meglio ci ha anche comunicato che tutti i titolari degli account registrati a casa sua ,hanno provveduto a mandare nella giornata di oggi una mail all'ammninistrazione del forum per regolarizzare la loro posizione dai propri indirizzi IP.
Ma se l'ammnistrazione di Comicus aveva ricevuto queste mail perchè nonostante questo metterci "la faccia" da parte dei nostri lettori ha continuato ad accusarci velatamente di stare commettendo imbrogli? Alla luce di queste nuovi elementi in loro possesso ma taciuti, la redazione di Comicus non dovrebbe farci ufficialmente le scuse per quanto sostenuto da parte loro nei nostri riguardi?
Fumetto d'Autore sta perdendo il premio perchè non ha i voti necessari per vincere o perchè ha ficcanasato troppo in casa del Comicus Prize?
14/02/2010@22:00
Il punto di vista di House of Mistery di Luigi Siviero su quanto sinora raccontatovi in questa cronaca.
14/02/2010@22:45
Riceviamo e pubblichiamo.
Gentile redazione di Fumetto d’Autore, mi chiamo Gianmarco De Francisco e vi scrivo da Taranto per informarvi di alcune anomalie riscontrate quest’oggi nell’iscrizione al forum di Comicus. Nel pomeriggio, intorno alle 14:30, mi sono iscritto al forum con due colleghi, ciascuno con un account differente, dal mio studio di grafica. Nessuna mail di conferma ci è giunta. Mentre i miei colleghi, per motivi di lavoro, rinunciavano perfino ad avviare il macchinoso iter di richiesta dell’avvenuta registrazione messo a disposizione dal forum, io, testardo, perseguivo nel mio intento.Mi accorgevo, dunque, di poter navigare nel forum, ma di non poter postare o rilasciare voto alcuno. Ho contattato, quindi, l’amministrazione di Comicus descrivendo loro il problema. Mi è stato detto di registrarmi nuovamente. La mia mail - a detta degli amministratori - era stata bloccata perché la richiesta di iscrizione era avvenuta assieme a quella dei miei colleghi, dallo stesso IP.Mi pregavano, pertanto, di registrarmi nuovamente, ma da un altro indirizzo IP, per non avere problemi. Intorno alle 20:00 ho provato a registrarmi nuovamente dalla residenza della mia ragazza, ma anche da lì l’accesso alle funzioni del forum mi era negato.In fedeGian Marco De Francisco
Da ieri sera alle 21:15, Fumetto d'Autore ha preso solo 2 voti al Comicus Prize. Di dichiarazioni simili a quella di Gianmarco, in redazione ce ne sono giunte una decina.
Siamo quasi entrati nell'ultima ora del Comicus Prize.
14/02/2010@23:30
RIceviamo comunicazione da Gianmarco De Francisco e che è riuscito a votare. Dopo avere ricevuto due voti, l'utente _Miri_ ha aggiunto un voto per MF al successivo refresh. Curioso il caso dell'utente in questione. Come si può evincere dallo screenshot che ci è pervenuto, l'utente si è registrato il 19 gennaio 2009 e ha all'attivo solo 1 post.
E' questa la possibile tecnica per eventualmente pilotare i voti del premio? Cercare in un database di 4715 gli utenti "dormienti" che hanno all'attivo pochi post se non uno o nessuno e utilizzarli per votare all'occorrenza?
E' questo che succedeva negli screenshot che vi abbiamo fatto vedere quando, senza nessuno connesso di visibile, salivano i contatori dei partecipanti? Si usavano utenti dormienti nascondndoli?
Avendo dimostrato che non nessuno dei votanti di Fd'A ha commesso brogli, siamo stati accusati di brogli per coprire altri brogli che forse si stavano mettendo in atto?
Chi guarda i guardiani?
Manca meno di mezz'ora alla chiusura del Comicus Prize.
14/02/2010@23:45
Il trend viene rispettato. Subito dopo un voto ricevuto, c'è il voto a Mangaforever a mantenere inalterateo il divario anche a un quarto d'ora dalla fine.
14/02/2010@00:00 - FINALE
Si chiude il Comicus Prize. Nella categoria "MIglior sito italiano dedicato ai fumetti" vince Mangaforever con 70 voti. Noi di Fumetto d'Autore ci classifichiano secondi con 55 voti.I nuovi iscritti al forum durante lo svolgimento della fase finale del premio sono più di 180.
Complimenti a Mangaforever per la vittoria.
Grazie a tutti quelli che hanno votato per Fumetto d'Autore o che avrebbero voluto e non ci sono riusciti.
Il Comicus Prize è stato organizzato dal sito Comicus.it, di proprietà di Marco Rizzo, giornalista professionista, stimato sceneggiatore di fumetti dedicati al sociale e all'antimafia.
14/02/2010@01:00
Commento di Marco RIzzo, sul Comicus Prize, direttamente sul suo blog.
Riportiamo in corsivo un breve passaggio dell'intervento del giornalista professionista, proprietario di Comicus, redattore delle Edizioni BD e autore di un libro su Peppino Impastato: E ovviamente mi fa sempre incazzare quando il nome di Peppino viene tirato in ballo in polemiche di questo tipo, specie se a nome di un'anti-antimafia che alla mafiosità - come ho detto di recente in un'altra occasione - fa solo bene.
Che RIzzo abbia scritto Il libro su Peppino Impastato e lche il libro abbia partecipato al premio organizzato sui siti di sua proprietà sono dati di fatto, non polemiche.
Chissà cosa penserebbe Peppino Impastato se leggesse questo resoconto giornalistico della nostra partecipazione al Comicus Prize organizzato negli spazi on line che appartengono a chi gli ha fatto da biografo a fumetti.
Ma non vogliamo credere che un giornalista professionista non abbia apprezzato il nostro lavoro di cronaca che si è trasformato, per caso, quasi in lavoro di inchiesta.
Avendo dimostrato che nessuno dei votanti di Fumetto d'Autore ha imbrogliato, dopo essere accusati di brogli, ci permetta quantomeno Rizzo di dubitare, sulla scorta di dati oggettivi che abbiamo raccolto e presentato in questa lunga maratona, di chi ci ha accusato.
Oppure si può dubitare di noi e noi non possiamo dubitare di chi dubita di noi?
Incazzarsi è facile, tirando in mezzo professionisti ed editori di cui nemmenro abbiamo mninimanente parlato nel nostro reportage, avere, invece, gli attributi per chiederci scusa ufficialmente, in quanto rappresentante legale, perchè dai suoi siti siamo stati accusati ingiustamente di imbrogliare da secondi, è cosa di spessore assai ben diverso che incazzarsi perchè si pensa che il nome di Peppino Impastato sia stato tirato in ballo fuori luogo.
Non vorremmo concludere che il giornalismo d'inchiesta quando lo si pratica e lo si applaude per cose superiori come l'antimafia e la politica va bene, ma quando invece si rivolge al premio organizzato sui siti di cui si è rappresentante legale, venga liquidato da un giornalista professionista come semplice "chiacchericcio".
Comments
Se i kappa vorranno informare i lettori della loro scelta o di quello che è successo mi pare abbiano il loro sito per farlo.
A mio parere questa non è informazione, è solo ricerca di audience attraverso una polemica tra gente che fa lo stesso mestiere.
Il paragone tra i Kappa e il Presidente del consiglio poi è davvero fuori posto.
Dici che mettere nero su bianco le voci che girano nei corridoi del comicdom nostrano, e chiedere in maniera plateale chiarimenti alla GP Publishing non è informazione: e cosa, di grazia, sarebbe informazione?
Aspettare i comunicati ufficiali?
Adeguarsi agli alti standard del giornalismo televisivo italiano, che ha sostituito inchieste e approfondimenti con l'elenco delle dichiarazioni ufficiali dei vari politici sugli argomenti più disparati?
Porre una domanda scomoda E' GIA' informazione.
Se la GP Publishing risponde o non risponde, dopo avere da pochissimo assunto i Kappa Boys come veri e propri frontmen della sua divisione manga e averli fatti rapidamente sparire, E' GIA' informazione.
Il resto sono copiaincolla dai siti ufficiali.
No davvero non capisco se davvero si può in buona fede credere che un dipendente o un collaboratore che non ha un incarico pubblico o politico si debba sentire in dovere di rispondere alle domande di quello che, alla fine della corsa, è il responsabile editoriale di una casa editrice concorrente.
Ma non solo a lui, ma a chiunque.
i kappa sono stati eletti alla presidenza del consiglio ? no
sono senatori o deputati ? no
sono dipendenti pubblici ? no
Sono privati stipendiati da un privato.
Poi dite quello che vi pare ma NON E' informazione sparare un articolo in cui al massimo si capisce che "oh siccome l'amico dell'amico di mio cuggino mi ha detto che forse vi hanno licenziato non è che ci volete dire che è successo ?"
I giornalisti seri le voci PRIMA le verificano e POI le riportano ai lettori.
Sono curioso.
E si che ne vediamo tutti i giorni a tonnellate di notizie non confermate, specialmente nella cronaca nera, nella cronaca giudiziaria...
Sono le autorità competenti che devono verificare: il giornalista fa un'opera di DENUNCIA.
Se il curatore di un sito di informazione fumettistica viene informato da una fonte che lui considera affidabile di un imminente eventu importante, molto semplicemente riporta la notizia come "voce di corridoio".
In America ci mandano avanti interi siti con le notizie da "semaforo giallo", cioè da confermare.
Perchè da loro è una cosa normale e da noi una cosa scorretta?
Di quello che leggiamo sui quotidiani è forse un centesimo delle fandonie ed i vaneggiamenti che arrivano tutti i giorni alle redazioni dai personaggi più disparati.
Poi visto che proprio il senso del discorso che stavo facendo non lo hai colto provo a spiegarmi con un esempio:
paninaro in questione è assente e che gira voce che sia stato licenziato o si sia dimesso.
Domattina si licenzia il ragazzo che fa i panini alla rosticceria sotto il mio ufficio non si presenta al lavoro (guarda è bravissimo ed ha un sacco di fan ed in città lo conoscono tutti).
Il ragazzo dei panini deve dare notizia delle sue dimissioni al quotidiano locale ? un giornalista a cui mancheranno i suoi panini ha il diritto di scrivere sul giornale e di chiedergli di rendere conto ai lettori delle sue scelte di paninaro ?
Se il proprietario della paninoteca concorrente ha un blog può, dicendo che "fa informazione" riportare una "voce" non confermata in cui dice che il paninaro si è dimesso per divergenze sulle pagnotte con la direzione ?
Poi scusami ma il giornalismo d'inchiesta si fa, e lo hai detto anche tu su casi di cronaca, su truffe, sulla politica, sui delitti ma mi sai citare UN caso di giornalismo di inchiesta che abbia avuto come argomento il rapporto di lavoro di un privato cittadino con una azienda ? ovviamente escludendo cose tipo dipendenti non pagati, casi di sfruttamento ecc ecc che NON rientrano nel caso dei Kappa.
Esiste una cosa chiamata Privacy che vale per tutti i cittadini, anche quelli che fanno gli editor e scrivono per case editrici che pubblicano comics o manga.
Dopo la riga "con un esempio:"
Al di là delle etichette che possono essere incollate addosso ad autori o opere (Tokien di destra, La Rowling di sinistra, Pirandello fascista ecc ecc) la questione è diversa.
Io mi chiedo se un privato cittadino debba sentirsi obbligato a rendere conto a terzi o ad un pubblico della sua situazione contrattuale con una azienda privata.
Anche io pubblico anche se nel mio caso si tratta di divulgazione scientifica e farmaceutica e nessuno si è mai sognato di venirmi a domandare, e meno che mai in pubblico, quali fossero i miei contratti con le riviste o le case editrici.
Senza contare che spesso e volentieri, per non dire sempre, i contratti di collaborazione hanno degli obblighi di non divulgazione che devono essere rispettati.
Io parlo della mia situazione lavorativa se voglio e se posso e non mi sentirei poco trasparente con i miei lettori se decidessi di non parlarne
La questione è che chi fa informazione può tranquillamente riportare anche i rumors, perchè anche questi aiutano il lettore a farsi un'opinione su quello che compra: cosa che dovrebbe essere l'obiettivo di chi informa.
Nello specifico, se io grossa azienda decido di lanciarmi su un nuovo mercato assoldando i migliori del settore e facendo far loro da frontmen, e poi improvvisamente li faccio sparire dalle mostre e dei redazionali, sto facendo qualcosa di poco trasparente: il rumor aiuta il lettore a capirci qualcosa di più.
Dove la vedi la violazione della privacy di qualcuno, in tutto questo?
Non viene mica detto che la ditta ha licenziato Tizio o Caio: si riporta una voce, pura e semplice. E' il lettore che poi trae le sue conclusioni.
Tutto qui.
Poi se i lettori decidono di farsi una opinione su di una casa editrice o sui loro collaboratori sulle "voci" si accomodino, se però si sdogana questo modo di dare notizie quanto tempo passerà prima che inizi lo stesso giochino che viene fatto negli USA ?
Ovvero voci messe in giro ad arte per colpire questo o quel concorrente.
Se sulle voci non c'è un minimo di controllo prima di essere pubblicate di certo NON si fa buon giornalismo, indipendetement e da quanti semafori decidi di mettere come disclaimer.
Non mi pare che il mondo del fumetto possa essere tanto diverso da quello universitario o aziendale dove comportamenti di questo tipo sono la norma.
Se poi si decide di adeguarsi verso il basso e avvicinarsi alle forme più deteriori di giornalismo buon divertimento. Ma non lo si spacci per informazione perchè NON lo è (perlomeno dal mio punto di vista).
La nuova frontiera del giornalismo d'inchiesta nel mondo del fumetto consiste nel riportare i rumors provenienti non si sa da dove e poi chiedere spiegazioni alle persone chiamate in causa ?
Cioè si passa dal copia-incolla dei comunicati alla trascrizione delle voci ?
Dove sta la differenza ?
tu definisci giornalismo d'inchiesta prendere un rumor, riportarlo e poi chiedere ad uno degli interessati se è vero o no ?
Al mio paese non è così che va la cosa.
Un giornalista parte da una voce, la verifica, trova riscontri e POI pubblica l'inchiesta a meno che il giornale non sia "Chi", "novella 2000" o "casalinga curiosa magazine".
Per fare un solo esempio. Report quando manda in onda le sue inchieste fa solo domande o le domande che restano in sospeso alla fine sono conseguenza di quello che hanno scoperto e documentato ?
- il 10 dicembre scorso sul suo blog, Baricordi parla di "ufo" indicando che "Sono iniziate le manovre d'atterraggio" e la nota biografica di Capitan Barikko diventa in francese...
- la Viz (Shueshia e Shogakukan) ha messo le mani sulla Kaze francese e all'ultima Lucca la conferenza Kaze-Viz era organizzata anche dai Kappa. Che sia la Viz l'ufo?
- il 22 dicembre sul blog di Baricordi esce questa immagine:
http://3.bp.blogspot.com/_r0f5CEZBYVE/SzFxbABLgFI/AAAAAAAAAS8/nqtgybeL8wY/s400/dawiz.jpg
- subito dopo Natale, su alcuni forum di appassionati, esce un ulteriore rumor: i Kappa hanno comunicato alla Kodansa e alla Shueisha che non fanno più parte dela GP.
Dopodichè silenzio... anche alle nostre domande.
Domande a cui se ne aggiungono altre.
Che in breve tempo i Kappa stiano per attuare un doppio salto? Dalla Star, alla GP, e ora forse alla Viz?
Attendiamo quindi il primo comunicato stampa ufficiale utile, così chi non ha scritto niente prima sull'argomento potrà dire di non essersi fatto trascinare in un giornalismo da "novella 2000" ma che ci aveva preso su quanto stava succedendo (qualunque cosa succeda).
Per come è stata posta la questione l'idea che trasmette è che più che informazione si stesse cercando una (ennesima ?) polemica con altri siti con modus operandi diversi.